انها تذكرة

من طرف waell الخميس أكتوبر 26, 2017 3:17 pm

وَمَن كَانَ فِي هَٰذِهِ أَعْمَىٰ فَهُوَ فِي الْآخِرَةِ أَعْمَىٰ وَأَضَلُّ سَبِيلًا (72) وَإِن كَادُوا لَيَفْتِنُونَكَ عَنِ الَّذِي أَوْحَيْنَا إِلَيْكَ لِتَفْتَرِيَ عَلَيْنَا غَيْرَهُ ۖ وَإِذًا لَّاتَّخَذُوكَ خَلِيلًا (73) وَلَوْلَا أَن ثَبَّتْنَاكَ لَقَدْ كِدتَّ تَرْكَنُ إِلَيْهِمْ شَيْئًا قَلِيلًا (74) إِذًا لَّأَذَقْنَاكَ ضِعْفَ الْحَيَاةِ وَضِعْفَ الْمَمَاتِ ثُمَّ لَا تَجِدُ لَكَ عَلَيْنَا نَصِيرًا (75)وَإِن كَادُوا لَيَسْتَفِزُّونَكَ مِنَ الْأَرْضِ لِيُخْرِجُوكَ مِنْهَا ۖ وَإِذًا لَّا يَلْبَثُونَ خِلَافَكَ إِلَّا قَلِيلًا (76) سُنَّةَ مَن قَدْ أَرْسَلْنَا قَبْلَكَ مِن رُّسُلِنَا ۖ وَلَا تَجِدُ لِسُنَّتِنَا تَحْوِيلًا (77)

من طرف ResearcherPhD الخميس أكتوبر 26, 2017 11:06 pm

سلام عفوا انا وقعت بالصدفة على هذا المنتدى و انا اتبع الديانة المسيحية و لكني مطلعة على الديانات السماوية فانا باحثة في علوم اللاهوت. استفزني الموضوع و اعتذر سلف ان لا شان لي به. ولكن وددت طرح سؤال لم تنتظرون المهدي ولا تنتظرون يسوع المسيح او عيسى؟ شكرا للاجابة اذا احببتم طبعا.

من طرف waell الخميس أكتوبر 26, 2017 11:17 pm

سلام .
ومن يسبق المسيح عندكم ... إنما المهدى هو صاحبكم المنتظر قبل المسيح ... اذا عرفتيه من هو !!!
ذلك النبى الذى صعد إلى السماء فى المركبة النارية وينتظر قدومه قبل المسيح بن مريم .
الاثنين يكملوا بعضهم بعض ... الأول يمهد الثانى .
ولافيض عليكى ذلك النبى الذى سألوا يوحنا عنه ، فقال لهم لست انا ... وظنوا انه المسيح فلم يجبهم.
إنما المهدى عندكم وعندنا وعند اليهود فى توراتهم.
ولا خلاف بين المهدى والمسيح فربهم واحد ودينهم واحد .

من طرف زائر الخميس أكتوبر 26, 2017 11:24 pm

ResearcherPhD

نحن لا ننتظر أحد فديننا كامل وربنا هو الواحد الاحد الفرد الصمد لم يلد ولم يولد ولم يكن له كفوا احد

أما انتظار المهدي فالقوم يبحثون عن الشخص الذي بشر به رسولنا صل الله عليه وسلم في آخر الزمان وهذا اجتهاد منهم وهم يعلمون أن الأمور كلها بيد الله وقدرته اذا شاء أن يكون كان واذا لم يشأ لم يكن

يسوع عليه السلام ليس هو عيسى عليه السلام

...

جميع الأديان تبحث عن هذا الإنسان

من طرف waell الخميس أكتوبر 26, 2017 11:46 pm

المنتصر بالله .
يا اخى بالله هل انت تنتصر لله بما تقول .
لا تقل مالا تعلم ... إنما يسوع هو عيسى عليه السلام .
فاسم يسوع بالسريانية يقدم الحرف الأخير أولا فتصبح عيسو وهو عيسى ابن مريم ... كلا ينطقه بلغته .
وإن كانوا يبحثون عن ابن مريم فنحن أيضا ننتظره.

من طرف ResearcherPhD الجمعة أكتوبر 27, 2017 1:16 am

عفوا ولكن ربما لم يفهم مقصدي من السؤال. انا لا اناقشكم في دينكم الحنيف فهذا شانكم و لكن انا قصدت لم تنتظرون هذا الشخص المهدي ما هو الغرض من هذا الانتظار ما الهدف؟ ساعطيكم مثلا فنحن اتباع يسوع الناصري نؤمن بانه سيعود الينا كي ننعم بالسلام والمحبة فهو طريق خلاصنا. فالسؤال من باب المعرفة و التامل الفكري مع ابعاد لاهوتية. شكرا على التكرم بالاجابة فانا هنا مجرد زائر ضيف.

من طرف زائر الجمعة أكتوبر 27, 2017 1:38 am

waell

اقتباس

إنما يسوع هو عيسى عليه السلام

هات دليلك

انت الذي تخالف صريح القرآن

بين عيسى عليه السلام ويسوع عليه السلام حوالي 600 سنه

يسوع عليه السلام كان بفلسطين وما حولحها اما عيسى عليه السلام فكان ب....

ResearcherPhD

اجبتك بانه بشر به الرسول صل الله عليه وسلم في اخر الزمان ومعه ومع نزول عيسى عليه السلام يحل العدل والقسط في الارض

ويقام الشرع الصحيح

انتي مسلمه فلا تتذاكي علينا فحروفك تشهد

سلام

البقرة - الآية 62إِنَّ الَّذِينَ آمَنُوا وَالَّذِينَ هَادُوا وَالنَّصَارَىٰ وَالصَّابِئِينَ مَنْ آمَنَ بِاللَّهِ وَالْيَوْمِ الْآخِرِ وَعَمِلَ صَالِحًا فَلَهُمْ أَجْرُهُمْ عِندَ رَبِّهِمْ وَلَا خَوْفٌ عَلَيْهِمْ وَلَا هُمْ يَحْزَنُونَ

من طرف waell الجمعة أكتوبر 27, 2017 1:59 am

ResearcherPhD كتب:عفوا ولكن ربما لم يفهم مقصدي من السؤال. انا لا اناقشكم في دينكم الحنيف فهذا شانكم و لكن انا قصدت لم تنتظرون هذا الشخص المهدي ما هو الغرض من هذا الانتظار ما الهدف؟ ساعطيكم مثلا فنحن اتباع يسوع الناصري نؤمن بانه سيعود الينا كي ننعم بالسلام والمحبة فهو طريق خلاصنا. فالسؤال من باب المعرفة و التامل الفكري مع ابعاد لاهوتية. شكرا على التكرم بالاجابة فانا هنا مجرد زائر ضيف.

أرجو منك التعريف بنفسك قد أرسلت لك رسالة على الخاص .
ردى عليها واسألينى اجيبك .
شكرا

من طرف ResearcherPhD الجمعة أكتوبر 27, 2017 2:26 am

شكرا لك سيد منتصر بالله على الاجابة على سؤالي. اما في ما يخص اذا كنت مسلمة ام لا فهذا شان الرب الذي اعبده. و اعتقد انك قد توافقني في هذا الامر.
اما بالنسبة لك اخ واءل فانا لا اجيب على الخاص و سؤالي قد تمت الاجابة عليه من طرف السيد المنتصر بالله. سانسحب من هذا المنتدى الان فقد تمت الاجابة على سؤالي. انا اصلي لمار بولس وهذا يكفيني.سلام

من طرف عزوز محمد الجمعة أكتوبر 27, 2017 2:37 am

لان بعض الناس تمنى زمن مثل زمن الأنبيا ويشعرون في إيمان زاد في الله في ينهى الظلم في كافة أنواعه

من طرف هداية الجمعة أكتوبر 27, 2017 8:22 am

اعطيتوها صورة سيئة عن الاسلام الله يصلحكم مختلفين في كل شي !!

من طرف waell الجمعة أكتوبر 27, 2017 11:30 am

هداية .
يا اخت هداية مالى والنساء العابثات وابنائهن وازواجهن ،حظرتك حتى لا أسمع منك حديثا ، ولا زلتى تجادلى دون علم ،فكفى عنى برسلك، وكفى عنى بعقلك ،ان لم تستوعبى ما أكتب .
ان كانت المرأة مسيحية لفهمت ما أقول ... إنما الصورة السيئة للإسلام هن النساء التى تثرثر بباطل القول ولا تفقه قولا

من طرف waell الجمعة أكتوبر 27, 2017 11:30 am

هداية .
يا اخت هداية مالى والنساء العابثات وابنائهن وازواجهن ،حظرتك حتى لا أسمع منك حديثا ، ولا زلتى تجادلى دون علم ،فكفى عنى برسلك، وكفى عنى بعقلك ،ان لم تستوعبى ما أكتب .
ان كانت المرأة مسيحية لفهمت ما أقول ... إنما الصورة السيئة للإسلام هن النساء التى تثرثر بباطل القول ولا تفقه قولا

waell كتب:هداية .
يا اخت هداية مالى والنساء العابثات وابنائهن وازواجهن ،حظرتك حتى لا أسمع منك حديثا ، ولا زلتى تجادلى دون علم ،فكفى عنى برسلك، وكفى عنى بعقلك ،ان لم تستوعبى ما أكتب .
ان كانت المرأة مسيحية لفهمت ما أقول ... إنما الصورة السيئة للإسلام هن النساء التى تثرثر بباطل القول ولا تفقه قولا

أخي وائل رفقا بالقوارير .. فأختنا هداية من أولياء الله الصالحين ، وستكون من صحابيات المهدي الخمسين إن شاء الله تعالى.. ولا نزكيها على الله.. فهي خيار من خيار النساء.. والله أعلم.

من طرف waell الجمعة أكتوبر 27, 2017 12:34 pm

اخى روميو .
إنما القوارير أمهات المؤمنين زوجات رسول الله .. ولم يقصد بها الرسول فى قوله جمع النساء .
أما أولياء الله الصالحين هم رجال ، والنساء صديقات ، ولا ادرى ما رأيت منها انت لتقول انها من الأولياء ؟
ومن يعرف المهدى ليقول انه يصاحب النساء !!!
إنما الصحابيات لهم معروفون بالعلم الربانى وليس بسارة المهدى وسارة ال البيت او بإثارة الفتن .
حظرت المرأة وحذرتها. ..
أما ان نعى ما تقول او فالصمت خير لها من جهلها.
وكما قولت ان تكف رسلها .. فلا طاقة لى بجدل الجهال .

من طرف هداية الجمعة أكتوبر 27, 2017 12:47 pm

waell كتب:اخى روميو .
إنما القوارير أمهات المؤمنين زوجات رسول الله .. ولم يقصد بها الرسول فى قوله جمع النساء .
أما أولياء الله الصالحين هم رجال ، والنساء صديقات ، ولا ادرى ما رأيت منها انت لتقول انها من الأولياء ؟
ومن يعرف المهدى ليقول انه يصاحب النساء !!!
إنما الصحابيات لهم معروفون بالعلم الربانى وليس بسارة المهدى وسارة ال البيت او بإثارة الفتن .
حظرت المرأة وحذرتها. ..
أما ان نعى ما تقول او فالصمت خير لها من جهلها.
وكما قولت ان تكف رسلها .. فلا طاقة لى بجدل الجهال .

لم أكن سأعلق على كلامك لاني اكره الجدال ولكن انكارك لقول الرسول صلى الله عليه وسلم أن القوارير هن النساء عامة جعلني أعقب نصرة لدين الله فقط
لان القوارير هن النساء عامة ولم يكن رسولنا الكريم يرضى عن التقليل من شأن المرأة بل انه أعزها واوصى بها خيرا ولا تنسى ان السيده خديجة هيا اول من نصرت النبي محمدصلى الله عليه وسلم وكذلك حفيده المهدي سنتصره امرأة كما ظهر من الرؤى
لا اعلم لم تغير اسلوبك في الكلام أصبحت تتحدث بكبر وكأنك تقول انا المهدي لا تجادلوني!!
سبحان الله هل تظن أن المهدي سيهين امرأة او يقلل من شأنها ويصفها بالجهل؟

من طرف هداية الجمعة أكتوبر 27, 2017 12:49 pm

روميـو كتب:
waell كتب:هداية .
يا اخت هداية مالى والنساء العابثات وابنائهن وازواجهن ،حظرتك حتى لا أسمع منك حديثا ، ولا زلتى تجادلى دون علم ،فكفى عنى برسلك، وكفى عنى بعقلك ،ان لم تستوعبى ما أكتب .
ان كانت المرأة مسيحية لفهمت ما أقول ... إنما الصورة السيئة للإسلام هن النساء التى تثرثر بباطل القول ولا تفقه قولا
أخي وائل رفقا بالقوارير .. فأختنا هداية من أولياء الله الصالحين ، وستكون من صحابيات المهدي الخمسين إن شاء الله تعالى.. ولا نزكيها على الله.. فهي خيار من خيار النساء.. والله أعلم.

جزاك الله خيرا
قال صلى الله عليه وسلم (ما من امرئ مسلم يرد عن عرض أخيه إلا كان حقاً على الله أن يرد عنه نار جهنم يوم القيامة)

من طرف زائر الجمعة أكتوبر 27, 2017 12:57 pm

شعار أتباع يسوع كان السمكة
لأن تلامذته كانوا من الصيادين ببحيرة طبرية
الذي ابتدع شارة الصليب هو بولس

من طرف mohmmed4z الجمعة أكتوبر 27, 2017 1:02 pm

لا وربى فكلنا خلقنا من نفس واحده ولا تحاسب النساء بجراير الرجال والا الرجال بجراير النساء. فكل نفس بما كسبت رهينه وسوف نحاسب يوم القيامة فردا. فلك احترامك ياحواء ان كنتى على هدى ربك. فمن غير النساء لما وجد الرجال ومن غير الرجال لما وجد النساء فكل يكمل الاخر فكفاكم تحجر لعقولكم فاعظم الرجال خرجو من رحم امراءة

من طرف زائر الجمعة أكتوبر 27, 2017 1:19 pm

ما بين عيسى ابن مريم ويسوع الناصري

1- إختلاف في الإسم :

فعيسى (عليه السلام) إسمه ك "العيص" الإسم المعطى في العهد القديم للأخ التوأم لنبي الله يعقوب ومعناه الغث الشعر، بينما يسوع هو مرادف لإسم فتى موسى يوشع ومعناه " الواسع" أي المفرِّج.

2- إختلاف في النسب :

فعيسى كان إبن مريم التي كانت من آل عمران أبي موسى وهارون المتحدرين من قبيلة لاوي إبن يعقوب شأنه شأن أقاربه النبيين الكريمين زكريا ويحيى عليهما السلام . ويؤكد القرآن بما لا يدع مجالا ً للشك في ذلك بقوله " يا أخت هارون " كما نقول لمن نعرف إنتسابه للعروبة في بلاد الإغتراب دون أن نعرف إسمه ب "يا أخا العرب". والتذكير بهارون هنا مناسبته أن كل أنبياء وكهنة بني إسرائيل كانوا من نسل هارون فالمفروض بأبناء الأنبياء ان يكونوا قدوة في الصلاح. كما أن قريبها النبي زكريا (عليه السلام) كان يدخل عليها المحراب الذي لا يدخله إلا الكهنة اللاويون .

أما يسوع الناصري فقد كان إبن مريم إبنة يواكيم وحنة وكانت هي ويوسف من قبيلة هوذة، لا خلاف في ذلك، حتى أنه تحتم عليهم الإنتقال من الناصرة إلى بيت لحم وقت ولادة يسوع من أجل تنفيذ أمر السلطة الزمنية التي إعتزمت إجراء إحصاء للسكان فطلبت من الناس العودة إلى أماكنهم الأصلية. والمعروف أن بيت لحم تقع في أراضي قبيلة هوذة .

وفي كل النصوص فإن يسوع هو من نسل داود (عليه السلام) بلا أدنى خلاف.لذلك فقد وشى به قومه اليهود عند الرومان على أنه كان يطالب بالملك على عرش داود للإيقاع به ؛ والملك في بني إسرائيل شأن السلف لا يصح إلا لشخص من نسل داود فلو كان من اللاويين لجاهروا بعدم أهليته من الأصل وهو ما لم يحدث .

وعند صلبه وضع الرومان لافتة على أسفل الصليب مكتوب عليها : " يسوع ملك اليهود" , زيادة بالإستهزاء به .

3-إختلاف في توقيت الولادة:

عيسى ابن مريم ولد في موسم الرطب الجني وهو في الجزيرة العربية يكون في أول الصيف ؛ بينما مولد يسوع كان في أول الشتاء لأنه بحسب النصوص كانت قطعان الغنم قد أدخلت الحظائر حماية لها.

4- إختلاف في العمر :

عاش عيسى ابن مريم عليهم السلام إلى عمر الكهولة " يكلم الناس في المهد وكهلاً" أي إلى ما بعد سن الأربعين ، بينما يسوع المسيح قدم إلى فلسطين للتبشير وهو في الثلاثين من العمر وتم صلبه بعد مرور بضعة أشهر على وصوله .

5- إختلاف في الرسالة :

كان عيسى إبن مريم (عليه السلام) نبيا ً ومن أولي العزم من الرسل ، وصاحب كتاب سماوي هو الإنجيل ،

لم يدعي بأنه إبن الله ، كما لم يطلب من الناس ان يتخذوه وأمه آلهة من دون الله ، وله معجزات لم تكن لغيره ؛ مثل الكلام في المهد صبياً , الخلق من الطين كهيئة الطير، إبراء الأكمه والأبرص وإحياء الموتى بإذن الله ، بينما يسوع له كرامات مثل تحويل الماء لنبيذ في عرس قانا وشفاء مريم المجدلية من نوبات الصرع والجنون , والسير على الماء!

لم يصل إلينا كتاب الإنجيل كما هو حال سفر الشريعة التوراتية ولكن شذرات من تعاليمه بقيت في الذاكرة الشعبية لبلاد الشرق الأوسط ، وقد قام الدكتور طريف الخالدي بجمعها في كتابه " الإنجيل بحسب رواية المسلمين " . وهذه التعاليم التي جوهرها توحيدي الروح والنفس تختلف عن الحكم والتعاليم المأثورة عن يسوع والتي دونت في اناجيل كثيرة لم تقبل منها الكنيسة إلا أربعة وهي التي بحسب روايات مرقس ومتى ولوقا ويوحنا ،

وسيدنا عيسى (عليه السلام) أرسل إلى بني إسرائيل بحسب نص القرآن الذي يعتبر بني إسرائيل من الأقوام البائدة ( الذين من قبلكم) وهو يشمل جميع أتباع موسى من الأسباط الإثني عشر ، بينما يستعمل تعبير اليهود لمن كانوا معاصرين نبينا محمد (صل الله عليه وسلم) .الجدير بالذكر أن العهد القديم أيضا ً لا يستعمل تعبير اليهود إلا لمن بقي من قوم موسى بعد السبي . بالمقابل فإن يسوع أتى في فترة كان الإنقسام واضحا ً بين الموسويين من يهود وسامريين .

6- إختلاف في النهايات :

سيدنا عيسى إبن مريم لم يقتل ولم يصلب ، بينما يسوع الناصري صلب بشهادة المعاصرين له , لا سيما أن ذلك حدث في فترة التاريخ المدون، فلا يفيد إنكار ذلك.

سيدنا عيسى ابن مريم توفي بعدما أدى رسالته ، ثم رفعه الله إليه كما كان شأن نبي الله إدريس (عليه السلام) أما يسوع فقد كانت نهايته مأسوية ، فقد أوغر اليهود صدر الرومان عليه مدعين بأنه ثائر سياسي قدم لإحداث القلاقل وبالإنقلاب على من إرتضاه الإحتلال الروماني بأن يكون حاكما ً على البلاد

فكان أن قبضوا عليه وأعدموه صلبا ً على عادة مجازاة روما للمتمردين على سلطتها في تلك الأيام

7- قصة النبي زكريا :

زكريا المرتبط بمريم وعيسى كان نبيا ًبنص القرآن وهناك نبي بإسم زكريا له سفر ضمن أسفار الأنبياء المتأخرين في العهد القديم، وقد عاش في الفترة التي تلت السبي. بينما زكريا المذكور في الأناجيل هو كاتب فقط , والفرق كبير جدا ً بين الإثنين !

8- قصة النبي يحي :

يذكر القرآن بأن يحي عليه السلام لم يجعل الله له من قبل سميا ، بينما نجد في معاجم العهد القديم عشرة أشخاص على الأقل إسمهم يوحنا. وإسم النبي يحيى مشتق من الحياة ، بينما إسم يوحنا مختصر من يوحنان ومعناه " الله الحنـّـان" ؛ وهو من الأسماء التي نناجي بها الرحمان بقولنا:

يا حنان، يا منان، يا بديع السموات والأرض .

شرح :

إن الحقيقة التاريخية واحدة وعلمها عند الله ، وقد توفق هذه الحقيقة بين آراء الجميع الذين قد يكونون كلٌ على صواب في وجه من الوجوه ، مما يذكرنا بقصة الرجال الكمه الذين طــُـلب منهم تلمــّـس حيوان الفيل , الذي لم يعرفوا عنه شيئا ً من قبل , وإعطاء وصف له للرائين , فأمسك أحدهم بالخرطوم وآخر بالذيل وثالث بالأذن ورابع بطرف من أطرافه الاربعة وكان وصف كل واحد منهم صحيحا ً؛ إلا أن أحدا ً منهم لم يحط بالحقيقة الكاملة لهذا المخلوق الضخم .

لعل المفتاح للوصول لهذه الحقيقة يكمن بما اشارت إليه الآية الكريمة " ولكن شبه لهم" أي إشتبه عليهم الأمر ، أي أن هناك إلتباسا ً ، فما هو يا ترى ؟

ولعل هذه الحقيقة هي من العلوم التي كانت مغلقة ثم فتحت لسيدنا محمد (صل الله عليه وسلم)، أليس هو الفاتح لما أغلق والخاتم لما سبق؟

فهناك إحتمال بوجود شخصيتين مختلفتين تفصل بينهما خمسة قرون

الأولى – تخص سيدنا عيسى بن مريم الذي أرسل إلى بني إسرائيل والذي ولد من غير أب، وهناك إشارات إلى ذلك في العهد القديم ( أشعيا:7 /14) وعيسى(عليه السلام) كان نبيا ًومن أولي العزم من الرسل؛

وكانت له معجزات كالتي ذكرت في القرآن الكريم، كما أنزل عليه كتاب سماوي ، وقد أرسل إلى بني إسرائيل ليحل لهم بعض الذي حرم عليهم ، لم يدعي الألوهية مطلقا ً ولم يطلب من الناس ان يتخذوه وأمه آلهة من دون الله ، ولا أخبر الناس بأنه سيقوم مباشرة بعد الموت ، وفي النهاية لم يمت مقتولا ً بل رفعه الله إليه ، كما كان الحال مع نبي الله إدريس.

الثانية – تخص يسوع الناصري الذي ولد كباقي البشر في فلسطين ثم اختفى من عمر المراهقة ليعود فيظهر في عمر ال31 على نهر الأردن، دعى اليهود للتمسك بالشريعة، وكانت له كرامات كثيرة، لم يترك كتابا ً سماويا ً بالمعنى الذي نعرفه عن موسى ومحمد (عليهم السلام) بل نقلت عنه حكم وتعاليم دونت بعد جيلين أو أكثر . إتهم بالزندقة من قبل رجال الدين الفريسيين لعدم إنكار ما قيل عنه بأنه إبن الله ، وبدعوة الناس للثورة على المؤسسة الدينية, وبالرغبة باسترجاع الملك إلى بني داود . وانتهى الأمر بتسليمه للسلطات الرومانية التي كانت تحتل فلسطين في ذلك الوقت، فقــُـبض عليه وتم صلبه .

ما الأدلة التي تدعم الإعتقاد بهذه الأمور؟

المصادر اليسوعية عن الحمل العذري :

1- إن أقدم الكتابات المسيحية التي إعترفت بها الكنيسة والتي وصلت إلينا هي رسائل بولس الذي وإن كان معاصرا ً ليسوع إلا أنه لم يلتق به أبدا ً بل كان من أشد اليهود المناوئين لعقيدته وأتباعه إلى أن تجلى له يسوع وهو في طريق دمشق ، ثم أرسل إليه حنانيا كي يرقيه من فقدان البصر الذي أصابه -

لم يذكر لنا أبدا ً أي شيء مميز عن حمل مريم وولادة يسوع! ولو كان عنده معلومات عن حمل بتولي لاستعملها في نظريته التي تدعي ألوهية يسوع، لكنه صمت عن الموضوع؛ فلم يذكر كيفية الولادة ولا حتى ذكر مريم بالإسم .

2- أولى الأناجيل المعترف بها من الكنيسة هو إنجيل"مرقس" الذي كتب حوالي سنة 70 ب. م. لا يشير البتة إلى ولادة بتولية بل يذكر إخوة يسوع وأخواته ويسمي أمه لكنه يقلل من أمر الأسرة بقوله أنهم من الذين لم يفهموا رسالة يسوع، وهي صورة تختلف تماما ًعن الصورة التي يرسمها القرآن الكريم لمريم بنت عمران . فهنا ما زلنا في مرحلة لم يشر فيها أي مصدر لا ديني ولا تاريخي عن ولادة إعجازية من غير أب .

3- الإنجيل بحسب رواية "متى" دوّن بين سنة 80 و90 ب.م. وقد ركــّـز ليس على الحمل البتولي بل على شرعية يسوع الداودية. لا توجد هنا مادة تاريخية , أما القصة فمستوحاة برمتها من أقوال أنبياء إسرائيل بشأن المسيح الذي بشروا بقدومه مخلصا ً لشعبهم . ومن قصة العذراء التي تحمل( أشعيا 7: 14 ) يتم التفسير بالمنام لخطيبها يوسف عن كيفية حملها من الروح القدس ( متى الإصحاح 1:18 )

4- الإنجيل بحسب رواية "لوقا" هو الأكثر تركيزا ً على مريم لكنه وهو المؤرخ يكتب الفصول الأربعة الأولى المتعلقة بطفولة يسوع بصيغ رؤيوية خارقة, مكثرا ً من تصوير مشاهد الملائكة , ومن إستعمال الجمل المقدسة من العهد القديم , ومقلا ً بما يكتب عن لسان شهود عين .

5- أما الإنجيل بحسب رواية "يوحنا" وهو الأشد روحانية بتوجهه لإيمان القراء فنجده أيضا ً الأشد تجسيدا ً في آن واحد، وهو لا يفرق بين البعد البشري والبعد الإلهي، لكننا نرى في 6:42 تذمر اليهود على يسوع الذي وصف نفسه قبل قليل بأنه الخبز الذي نزل من السماء، فقالوا: "أليس هذا يسوع ابن يوسف، ونحن نعرف أباه وأمه ؟" في تاريخ التفسير، استخدم هذا النص أحيانا ً لإنكار الحبل البتولي .

- الملاحظ بشكل واضح أن شهادات الناس عن حياة يسوع وتعاليمه والتي هي أول وأهم مصادر الأناجيل لم تتناول بدايات حياته. وهناك من كتب عن الفصول الأولى بمسمى أناجيل الطفولة،

بل هناك من رأى بأن الفصلين الأولين من إنجيل "متى" يختلفان بالإسلوب عن بقية الفصول , وكأنهم يقولون بان مادته لها مصدر مستقل .

مما سبق يحدونا التفكير مليا ً فيما إذا كانت هذه القصة قد تسربت إلى المسيحيين الأوائل من الرقائق التي تكلم عنها بولس في أواخر حياته (2 تيموثاوس) والتي يحتمل أن يكون قد أحضرها معه من رحلته إلى( العربية) أي بلاد العرب , والتي من العجيب أن يكون قد توجه إليها – لا إلى أورشليم – بعد صلب يسوع (راجع رسالته إلى أهل غلاطية 15: 1-17 ) .

المنطق يقول بأنه لا بد قد توجه للمكان الذي عاش فيه يسوع بعدما ترك فلسطين طفلاً إلى حين عودته في الثلاثين من عمره ، أو إلى المعين الذي إستقى منه علومه قبل عودته لأرض ميلاده ، والذي قد يكون الجزيرة العربية ؛ وليس مصر كما هو شائع وإلا لكان درس التوراة باللغة الإغريقية ؛ اللغة التي لم يقل أحد أنه نطق بها كلاماً !

وفي ذلك تفسير واضح لما قاله يسوع للمرأة السامرية كما ورد في إنجيل يوحنا ؛ الإصحاح 4 ومن الجملة 19: قالت له المرأة يا سيد أرى أنك نبي .20:آباؤنا سجدوا في هذا الجبل وأنتم تقولون أن في أورشليم الموضع الذي ينبغي أن يسجد فيه . 21: قال لها يسوع : يا امرأة صدقيني أنه تأتي ساعة لا في هذا الجبل ولا في أورشليم تسجدون للآب . 22: أنتم تسجدون إلى ما لستم تعلمون. أما نحن فنسجد لما نعلم . هنا جرت العادة على تفسير كلام يسوع على أن ما يهم هو التقوى و التوجه القلبي لا المكاني المادي ، على غرار قوله تعالى في سورة البقرة الآية 177 : ليس البر أن تولوا وجوهكم قبل المشرق والمغرب ولكن البر من آمن بالله ...لأنه في الحقيقة مامن مكان يخلو من الله تعالى، وتأكيد ذلك فيما بعد أيضاً في سورة البقرة الآية 155 : فأينما تولوا فثم وجه الله . ولكن يحتمل أن ما قاله يسوع ينم عن علمه بأن القبلة الحقيقية لم تكن في أرض فلسطين!

وبقيت القبلة على حالها باتجاه بيت المقدس إلى ما بعد هجرة الرسول (صل الله عليه وسلم) إلى يثرب ، وما زال مسجد القبلتين شاهداً على ذلك ،إلا أن المحراب المتوجه إلى القدس قد تمت إزالته في عهد الملك فهد بن عبد العزيز بعدما وجدوا أن بعض الزوار كان يصلي باتجاه القدس تيمناً بالمسلمين الأوائل الأمر الذي نسخ بعدما نزلت الآية 144الكريمة في سورة البقرة : قد نرى تقلب وجهك في السماء فلنولنيك قبلة ترضاها ، فول وجهك شطر المسجد الحرام وحيثما كنتم فولوا وجوهكم شطره ، وإن الذين أوتوا الكتاب ليعلمون أن الحق من ربهم ، وما الله بغافل عما يعملون. وكانت إعادة تصويب القبلة من أهم إنجازات البعثة المحمدية .

الأولوية عند بولس كانت نشر الدين في البلاد الهلينية ، ولذلك قام باجتهادات شخصية لم يقل بها يسوع لبلوغ غايته. ولعل ما وجده بالعربية ساعده بعد العودة على إطلاق ما سماه "العهد الجديد" ( كورنثوس 6:3) على العقيدة الجديدة ؛ التي أدخل عليها هو لا يسوع الكثير من المفاهيم الفلسفية مثل القيامة بعد الموت , وكذلك مفهوم التثليث لجعلها أكثر تقبلا ً من الشعوب الإغريقية الوثنية التي كانت تؤمن بتعدد الآلهة.كما أنه صاحب نظرية قيام يسوع من الموت المعتمدة على شهادة شخص واحد هو مريم المجدلية التي كانت مريضة بانفصام الشخصيةبحسب وصف النصوص ؛ ومن ثم رقاها يسوع فأصبحت من تلامذته ، والتي لا شك بأن صدمة صلبه قد ردتها إلى الحالة السابقة؛ هي التي كانت تحبه وتخدمه حتى أنها كانت تجفف قدميه بشعرها الطويل.

خلاصة :

إن الحبل البتولي كان لمريم بنت عمران الشخصية المذكورة في القرآن والتي انجبت نبي الله عيسى الذي كان من أولي العزم من الرسل. أما الصلب فكان من نصيب يسوع ، الشخصية الدينية المباركة الذي كان وليا ً من أولياء الله على دين عيسى، والذي كانت له كرامات بأرض فلسطين واعتبرته المؤسسة الدينية اليهودية من أصحاب البدع مما أدى إلى إستشهاده. ولنا فيما حل بشخصيات بالتاريخ الإسلامي مثل الإمام الحسين رضي الله عنه أو الحلاج خير مثال يقرب الصورة. وقد تم تدريجيا ً دمج الشخصيتين عبر تسلل قصة الأول(والتي كان لها أساسات لدى اليهود من نصوص من العهد القديم) مع القصة التي من الممكن أن تكون تسربت عن النبي الأصيل عيسى بن مريم عن طريق بولس .

ولعل هذا هو الخلط الذي أشارت إليه الآية القرآنية الكريمة 157 من سورة النساء : " وقولهم إنا قتلنا المسيح عيسى ابن مريم رسول الله وما قتلوه وما صلبوه ولكن شبه لهم وإن الذين اختلفوا فيه لفي شك منه ما لهم من علم إلا اتباع الظن وما قتلوه يقينا ". صدق الله العلي العظيم .

التوراة من الحجاز

من طرف waell الجمعة أكتوبر 27, 2017 1:29 pm

هداية .
إنما انتى لا تريدى إلا أن تنتصرى لنفسك وليس لدين الله لأنك لست اعلم به منى .
أخبرنا أَبُو الْفَضْلِ عَبْدُ اللَّهِ بْنُ أَحْمَدَ الطُّوسِيُّ ، أخبرنا أَبُو مُحَمَّدٍ جَعْفَرُ بْنُ أَحْمَدَ بْنِ الْحُسَيْنِ السَّرَّاجُ ، حدثنا عُبَيْدُ اللَّهِ بْنُ عُمَرَ بْنِ أَحْمَدَ الْمَرْو الرُّوذِيُّ ، أخبرنا عَبْدُ اللَّهِ بْنُ مَاسِيٍّ ، أخبرناإِبْرَاهِيمُ بْنُ عَبْدِ اللَّهِ الْبَصْرِيُّ ، حدثنا الأَنْصَارِيُّ ، أخبرنا حُمَيْدٌ ، عن [color:45b5=000080]أَنَسٍ ، قَالَ : كَانَ يَسُوقُ بِهِمْ رَجُلٌ ، يُقَالُ لَهُ : أَنْجَشَةُ بِأُمَّهَاتِ الْمُؤْمِنِينَ ، فَاشْتَدَّ بِهِمُ السَّيْرُ ، فَقَالَ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ : يَا أَنْجَشَةُ ، رِفْقًا بِالْقَوَارِيرِ .
هنا القوارير زوجات رسول الله و هذا قول خص الرسول به زوجاته ولم يلقه للصحابة فيكون حديثا .. إنما نقل عنه .
والقول هنا خاص وليس عام بجميع النساء ، وأن خصص فلكل زوج قارورة وهى زوجته ان صلح حالها وكانت على هدى .
أما دون ذلك فتاويل الجهال ، فكم من النساء سجاح .
وإن اكثرهم من أهل النار فكيف نجمعهم بالقوارير .
ان قولتى ما قولتى بإنى المهدى فلم أقولها ، إنما قولتى ذلك لانى أخبرت ان صحابيات المهدى على نفس علمه .
فلا تجادلينى فى الدين ولا ترسلى لى رسلك من أهلك .
ان اردتى ان تتعلمى فاصمتى واسمعى. .
وإن اردتى تجادلى بغير حق انتى ومن معك فى دين الله .
او إظهار تقوى ما اراك من أهلها .. فاصمتى خير لك.

من طرف waell الجمعة أكتوبر 27, 2017 1:38 pm

هداية .
قولت لك قد حظرتك فلا أحب أن تخالطنى النساء حديثا لأنهن ناقصات عقل ودين إلا من رحم ربى ،
يا هداية نسأل الله لنا ولكى الهداية ..
لا تدخلى فى حديث معى ولا تبدايه ولا تعلقى على قولا قولته .
إنما يرد المرء عن عرض أخيه ان لم يكن موجودا وانتى من بدأتى.
و تعلمى بمن بدأتى وكيف بدأتى .. وإلى أين انتهيت.

من طرف هداية الجمعة أكتوبر 27, 2017 1:40 pm

waell كتب:هداية .
قولت لك قد حظرتك فلا أحب أن تخالطنى النساء حديثا لأنهن ناقصات عقل ودين إلا من رحم ربى ،
يا هداية نسأل الله لنا ولكى الهداية ..
لا تدخلى فى حديث معى ولا تبدايه ولا تعلقى على قولا قولته .
إنما يرد المرء عن عرض أخيه ان لم يكن موجودا وانتى من بدأتى.
و تعلمى بمن بدأتى وكيف بدأتى .. وإلى أين انتهيت.

ان شاء الله سأفعل واشكرك على دعاءك الطيب

من طرف mohmmed4z الجمعة أكتوبر 27, 2017 2:04 pm

المنتصر بالله كما تعلم وكما نعلم جميعا ان اليهود والنصارئ ليسو اهلا بميثاق النبوات فهم ليس على شى فى اعتقاداتهم ولا يوخذ برائهم .والمسيح عندهم ابن الله. او هوالاله نفسه نزل الى الارض ليخلص شعبه ولقد طالعت كتبهم ومنها التوراة والانجيل وكما يسمونه هم بالعهود فلتوراة هى العهد القديم وهو الناموس والمسيح عيسى ابن مريم جاء بعد موسى ليكمل الناموس اذن التوراة والانجيل هى كلها عباره عن العهد القديم. وعهدهم الجديد هو القرآن الذى. انزل على العرب اى نجاتهم لا تاتى الاباتباع النبى الامى العربى وكما قال عيسى فى.. متى ان موته لا بد منه لكى يكمل كتاب الانبياء وصدق المسيح فى ذلك فعندما مات عيسى ورفع. انقضى فتره من الزمان ثم بدات بعثة النبى الامى وكان هذاالعهد وهذه الشريعه اول بداية للعهد الجديد. ثم بدا اليهود بمكرهم لان النبوة خرجت من بيت اسرائيل وهنا بدا العدا للاسلام ..وبدا التفريق بين الانبياء فكل. يظن ان الذى بعث منهم هو الافضل ونقضو عهدهم القديم ان الايمان ب الرسل هو الايمان الكامل ومجرد التفريق بينهم يودى الى الهلكه وينص القرآن الكريم على ذلك وحتى يبين الله ذلك اوحى الى النبى محمد سوره الاعراف وكانت مفصله للناس بل تكاد تكون الخطاب الرئيسى للبشر فبمجرد قول الله تعالئ فى فواتح سوره الاعراف ..بسم الله الرحمن الرحيم.
المص. كتاب انزل اليك فلايكن فى صدرك حرج منه لتنذر به وذكرئ للمؤمنين اتبعوا ماانزل اليكم من ربكم. ائ التوراة والانجيل. الذى اخفت نصوصه الحقيقيه داخل الفاتيكان ومع الواح موسى لان تلك الاواح يحطمها موسى كما زعمو بل اخذ موسى الاواح وفى نسختها وجاءت هنا واو التاكيد ان الاواح لم تحطم بل لا تزال فى نسختها التى كتبت عليها ولا تزال الى يومنا هذا موجودا ومدفونه بعمق داخل الفاتيكان الي ان ياتى يوم الفصل ولا ندري نحن الاخرون متي ستظهر فربما عند فتح روما لان المسلمون سيفتحون روما بدون قتال وبالتكبير اى ان الكتب ستظهر وسيتبع اتباع الانبياء الحق وسيتبعون شريعة الله التى انزلت على النبى الامى. وسيذهب اتباع بولس ادراج الرياح. وهذا. والله هو العليم الحكيم

من طرف waell الجمعة أكتوبر 27, 2017 2:08 pm

شكرا اخت هداية .
جزاك الله خير .

انها تذكرة

انها تذكرة

رد: انها تذكرة

رد: انها تذكرة

رد: انها تذكرة

رد: انها تذكرة

رد: انها تذكرة

رد: انها تذكرة

رد: انها تذكرة

رد: انها تذكرة

رد: انها تذكرة

رد: انها تذكرة

رد: انها تذكرة

رد: انها تذكرة

رد: انها تذكرة

رد: انها تذكرة

رد: انها تذكرة

رد: انها تذكرة

رد: انها تذكرة

رد: انها تذكرة

رد: انها تذكرة

رد: انها تذكرة

رد: انها تذكرة

رد: انها تذكرة

رد: انها تذكرة

رد: انها تذكرة